第303章 君臣共治
国情自然在随时间而变化着，眼下众人无非还琢磨着皇帝话里的深意。
汪应蛟不在乎那个，他认为皇帝说得对，说得实在。
“若说有不同，臣以为最大不同便是水利善政！臣昔年巡抚天津，田地草莽丛生，地方百姓说是盐碱地，无法耕种。臣琢磨着，这是缺水。其后便率百姓开垦水田五千亩，亩产虽只四五石，却总比荒着好。改任保定后，奏请卫所垦荒，得田七千顷，天津军饷为之大缓。”
听起来像是在表功，但汪应蛟想指出的正是朱常洛说的那个基本点：学以致用，皇帝和百官都应认识到国之存在是要先为民。
“这水利善政，使如今大明田土实产粮食多了万历年间不少。但臣以为，量还是不够。”汪应蛟眼睛亮晶晶的，“设若大明处处水利常兴，以百姓之勤恳，何愁地少人多？何愁财计？”
说罢朝贺盛瑞拱了拱手：“工部宜再接再励。之前只是各府州县内清理整治了一些河湖沟渠，已经有了大用。再有大成效，该琢磨着有哪些地方如同都江堰一般，建成便能福泽千里之大水利。”
“这点提得好，可以谋划。”朱常洛表达了赞许，随后补充道，“都知道水利是利国利民的，但君臣治国，以往为何不能有计划有阶段地持续去做？兴修水利要钱，朝廷不能每年都拨专银来修好水利，修不好水利，赋税又增长不了，朝廷仍是没钱。”
他看了看众人，缓缓说道：“朕御极之初不言蠲免，而后厉行优免和商税，无非开源节流，让手头的钱宽裕一些。需借支内帑朕从不推诿，钱用在何处朕却定要有主张，这都是为了当好这个皇帝，一点点来改变财计艰难的困境。”
最后看着贺盛瑞：“如今汪司农所言，工部自然为难。岁入有限，水利大工程耗费颇多，始终还是没脱了财计艰难四字。”
贺盛瑞点了点头：“想必大司农也想过如何再开源。”
他管支出管工程可以，但怎么让朝廷增加收入，这不是他擅长的领域。
汪应蛟提出水利这个切入点，要说的则是另外一个不同：“若再说一处不同之处，那便是官绅厉行优免了。若说开源，这自然是最大财源。臣肯冒天下之大不韪奏请再改优免则例，却不免有祸乱之忧。臣愚钝，想不到好法子。”
萧大亨不免看了看自己施政院这个户部尚书……真敢说啊。
但朱常洛最希望有人能说出这一点不同。
泰昌朝目前最大的成就，当然是给官绅优免的膨胀势头先刹了刹车。
为此，也付出了大规模增加官员数量和待遇的代价。
汪应蛟敢在这里说他肯奏请搞这件事，传出去当然是“举世之敌”。
但他说这会有祸乱之忧，那也是实情。
大家不约而同想着此时正在进行的军事行动，皇帝要树立这份威望，便是为了这件事做准备。
汪应蛟这属于提前站队？
“说穿了，是个钱字。”朱常洛笑了笑，“先不说朝廷如何开源了。小农是民，官绅也是民。国家要让百姓日子都越过越好，这百姓里也不能把官绅除开。君子爱财，取之有道，这一点不必回避。官嘛，朝廷自然通过俸禄和待遇来保证大家能各安其职。士绅呢？大伙不妨再说说看，他们又是如何取财的。”
士绅取财……
众臣看了看一本正经的皇帝，只觉得今天像是要把许多问题聊透了。
士绅自己能怎么取财？根本无非两点：一是族中有人做官，贪来的，而后进一步购置田产店宅，借着优免获利更多；二是自己凭借士绅身份，在地方上交游广阔、地位尊崇，地方上大小事情总能找到牟利之道，又能轻易组织起人力物力搞定这些事情。
比如这些年比较安稳，不就是地方上的水利路桥等事，不少工程最终都是士绅大户赚走了各地奉旨存留的那些银子？
朱常洛主导着这次讨论，目的就是把话题引到“农”之外的百业当中。
兼并土地，凭借士绅身份以更低成本获得土地产出，仍然离不开变现。
这变现，就已经进入到了商这个领域。
各个地方，士绅大户的取财基本盘，可以说都是粮食贸易。有了粮食，首先能让阖族子弟脱产进学，然后有原始资金参与更多利润更高的行业。
哪家士绅不行商？几家士绅没搞点小作坊、赚点地方以银代役之后以雇工形势来搞的公共事业工程？
而且特点是：越多参与工商的士绅之家，财富积累的速度比那些仅靠田土产出的人家快多了。
甚至可以说这是划分真正大族和寻常地方士绅的一个标准。
大家也听出来了皇帝想导引的方向，萧大亨说道：“陛下，若要再从这商税入手，只怕就难了。难在吏部、都察院。”
陈荐和朱国祚都看着他。朱常洛再次点头赞同：“萧督政所言极是。就算上下都心知肚明这一块是远比赋役大得多的财源，却不那么容易稽核征缴。赋役毕竟有鱼鳞图册、黄册为依据，工商呢？如今不过是坐店征一些，市舶钞关这些商贸繁华之地设卡征一些。”
哪怕是在朱常洛十分了解的后世，这一部分仍旧是难题。
更别提如今这种主管部门缺失、会计规范缺失、信息沟通迟缓、管理手段落后的时代。
互相遮掩、做假账、贿赂地方官吏逃税……能想到的方法太多了。
所以萧大亨说难在吏部，难在都察院。
朱翊钧派出矿监税使，从盯着私矿开始到触及地方税收征缴，不就闹得“天怒人怨”？
没法子，根本没有规范的收税依据，再加上各地税监私欲膨胀，那不就倚仗皇帝撑腰直接给数字让地方交？
太粗暴了。
对此，朱常洛说道：“不能因为难就不做，这件事，总要去做的。如若不然，始终只让小民担赋役之重，士绅大户虽需厉行优免，但工商之利却大有手段遮掩避税。既享赋役优免，又得工商之利，这不公道。君臣不若议一议，这方面该怎么办。朕先说，官绅没了优免不是目的，国民都能比以前过得好、各有发家上进之途，朝廷财计也宽裕，这才是目的。”
至此，他算是把应该除了优免这一点明白说了出来，但又说并非想逮着士绅大户薅羊毛。
皇帝要达到的目的太难了，众臣不免面面相觑。
优免都没了，还要让官绅觉得比以前好，那怎么可能？
朱常洛见他们个个沉默不语，也不以为意。
即便是有心为国为民的贤臣，囿于时代见识，也不见得能具备足够的格局和魄力提出好法子来。
这里面牵涉到的问题太多，绝不只是什么鼓励工商又厉行商税那么简单。
朱常洛自己也没有一定生效的周全法子，但正如他所说，这件事总要去做。
纯粹农业创造财富的效率毕竟有天板，国家想扩大财源必须从利润率更高的行业入手。
“都不说，那就朕来说。”朱常洛这才让刘若愚翻开那屏风，“民间不好稽核征缴，那就从官办来征缴。地方士绅若说这是与民争利，那就不如加入官办。总之朕说了，国还是以武力为基础的。因时而变的道理，行之四海而皆准。朕说国民都能比以前过得好，也只是指大部分而非全部。那样的事，圣人也办不到，毕竟总有人不愿变，总有人不明白应该因时而变的道理。”
一个个地看过去，朱常洛肃然说道：“只不过你们都需谨记，百姓归心，国家就稳固，君臣才能继续分享权位名利。百官之中不明白这个道理，因家而忘国的，那就同样不合时宜。朕意即决，百官若愿从，士绅若愿变，那就一切都好，朕自会为大明再开新天。如若不然，那自是再动兵戈，让士绅明白国的底色是武力。”
大家心里听得震荡，眼睛却看着那屏风。
皇帝今天说得够实在了，君臣就是共治天下的。皇位皇权的底色就是武力，是血红的。
当然，那是不得已而为之。而寻常状态下，应该是有一个妥善的机制，大家既能被赋税供养，又能让国民归心，觉得朝廷行的是善政。
如今那屏风上，就是皇帝给出的答案。
大家先留意到的，是仅次于皇帝的那个位置。
还有与一房四院并列的，另外多出来的三个位置。
又有几列触及地方，却直通中枢的官衙。
还有一些听着陌生，但望文生义能让他们猜测出意思的官衙和官职。
“朕来详细剖解。”朱常洛首先指着那个仅次于他的位置，“以大明之辽阔，不可只是仰仗皇帝圣明。民政是社稷根本，将来要有个真正专管民政的实权宰相。”
叶向高和朱国祚都紧紧盯着那个位置，看着那个位置底下庞大的执政院。施、执，一字之别，含义截然不同。
这就是皇帝说的君臣共治吗？
(本章完)
国情自然在随时间而变化着，眼下众人无非还琢磨着皇帝话里的深意。
汪应蛟不在乎那个，他认为皇帝说得对，说得实在。
“若说有不同，臣以为最大不同便是水利善政！臣昔年巡抚天津，田地草莽丛生，地方百姓说是盐碱地，无法耕种。臣琢磨着，这是缺水。其后便率百姓开垦水田五千亩，亩产虽只四五石，却总比荒着好。改任保定后，奏请卫所垦荒，得田七千顷，天津军饷为之大缓。”
听起来像是在表功，但汪应蛟想指出的正是朱常洛说的那个基本点：学以致用，皇帝和百官都应认识到国之存在是要先为民。
“这水利善政，使如今大明田土实产粮食多了万历年间不少。但臣以为，量还是不够。”汪应蛟眼睛亮晶晶的，“设若大明处处水利常兴，以百姓之勤恳，何愁地少人多？何愁财计？”
说罢朝贺盛瑞拱了拱手：“工部宜再接再励。之前只是各府州县内清理整治了一些河湖沟渠，已经有了大用。再有大成效，该琢磨着有哪些地方如同都江堰一般，建成便能福泽千里之大水利。”
“这点提得好，可以谋划。”朱常洛表达了赞许，随后补充道，“都知道水利是利国利民的，但君臣治国，以往为何不能有计划有阶段地持续去做？兴修水利要钱，朝廷不能每年都拨专银来修好水利，修不好水利，赋税又增长不了，朝廷仍是没钱。”
他看了看众人，缓缓说道：“朕御极之初不言蠲免，而后厉行优免和商税，无非开源节流，让手头的钱宽裕一些。需借支内帑朕从不推诿，钱用在何处朕却定要有主张，这都是为了当好这个皇帝，一点点来改变财计艰难的困境。”
最后看着贺盛瑞：“如今汪司农所言，工部自然为难。岁入有限，水利大工程耗费颇多，始终还是没脱了财计艰难四字。”
贺盛瑞点了点头：“想必大司农也想过如何再开源。”
他管支出管工程可以，但怎么让朝廷增加收入，这不是他擅长的领域。
汪应蛟提出水利这个切入点，要说的则是另外一个不同：“若再说一处不同之处，那便是官绅厉行优免了。若说开源，这自然是最大财源。臣肯冒天下之大不韪奏请再改优免则例，却不免有祸乱之忧。臣愚钝，想不到好法子。”
萧大亨不免看了看自己施政院这个户部尚书……真敢说啊。
但朱常洛最希望有人能说出这一点不同。
泰昌朝目前最大的成就，当然是给官绅优免的膨胀势头先刹了刹车。
为此，也付出了大规模增加官员数量和待遇的代价。
汪应蛟敢在这里说他肯奏请搞这件事，传出去当然是“举世之敌”。
但他说这会有祸乱之忧，那也是实情。
大家不约而同想着此时正在进行的军事行动，皇帝要树立这份威望，便是为了这件事做准备。
汪应蛟这属于提前站队？
“说穿了，是个钱字。”朱常洛笑了笑，“先不说朝廷如何开源了。小农是民，官绅也是民。国家要让百姓日子都越过越好，这百姓里也不能把官绅除开。君子爱财，取之有道，这一点不必回避。官嘛，朝廷自然通过俸禄和待遇来保证大家能各安其职。士绅呢？大伙不妨再说说看，他们又是如何取财的。”
士绅取财……
众臣看了看一本正经的皇帝，只觉得今天像是要把许多问题聊透了。
士绅自己能怎么取财？根本无非两点：一是族中有人做官，贪来的，而后进一步购置田产店宅，借着优免获利更多；二是自己凭借士绅身份，在地方上交游广阔、地位尊崇，地方上大小事情总能找到牟利之道，又能轻易组织起人力物力搞定这些事情。
比如这些年比较安稳，不就是地方上的水利路桥等事，不少工程最终都是士绅大户赚走了各地奉旨存留的那些银子？
朱常洛主导着这次讨论，目的就是把话题引到“农”之外的百业当中。
兼并土地，凭借士绅身份以更低成本获得土地产出，仍然离不开变现。
这变现，就已经进入到了商这个领域。
各个地方，士绅大户的取财基本盘，可以说都是粮食贸易。有了粮食，首先能让阖族子弟脱产进学，然后有原始资金参与更多利润更高的行业。
哪家士绅不行商？几家士绅没搞点小作坊、赚点地方以银代役之后以雇工形势来搞的公共事业工程？
而且特点是：越多参与工商的士绅之家，财富积累的速度比那些仅靠田土产出的人家快多了。
甚至可以说这是划分真正大族和寻常地方士绅的一个标准。
大家也听出来了皇帝想导引的方向，萧大亨说道：“陛下，若要再从这商税入手，只怕就难了。难在吏部、都察院。”
陈荐和朱国祚都看着他。朱常洛再次点头赞同：“萧督政所言极是。就算上下都心知肚明这一块是远比赋役大得多的财源，却不那么容易稽核征缴。赋役毕竟有鱼鳞图册、黄册为依据，工商呢？如今不过是坐店征一些，市舶钞关这些商贸繁华之地设卡征一些。”
哪怕是在朱常洛十分了解的后世，这一部分仍旧是难题。
更别提如今这种主管部门缺失、会计规范缺失、信息沟通迟缓、管理手段落后的时代。
互相遮掩、做假账、贿赂地方官吏逃税……能想到的方法太多了。
所以萧大亨说难在吏部，难在都察院。
朱翊钧派出矿监税使，从盯着私矿开始到触及地方税收征缴，不就闹得“天怒人怨”？
没法子，根本没有规范的收税依据，再加上各地税监私欲膨胀，那不就倚仗皇帝撑腰直接给数字让地方交？
太粗暴了。
对此，朱常洛说道：“不能因为难就不做，这件事，总要去做的。如若不然，始终只让小民担赋役之重，士绅大户虽需厉行优免，但工商之利却大有手段遮掩避税。既享赋役优免，又得工商之利，这不公道。君臣不若议一议，这方面该怎么办。朕先说，官绅没了优免不是目的，国民都能比以前过得好、各有发家上进之途，朝廷财计也宽裕，这才是目的。”
至此，他算是把应该除了优免这一点明白说了出来，但又说并非想逮着士绅大户薅羊毛。
皇帝要达到的目的太难了，众臣不免面面相觑。
优免都没了，还要让官绅觉得比以前好，那怎么可能？
朱常洛见他们个个沉默不语，也不以为意。
即便是有心为国为民的贤臣，囿于时代见识，也不见得能具备足够的格局和魄力提出好法子来。
这里面牵涉到的问题太多，绝不只是什么鼓励工商又厉行商税那么简单。
朱常洛自己也没有一定生效的周全法子，但正如他所说，这件事总要去做。
纯粹农业创造财富的效率毕竟有天板，国家想扩大财源必须从利润率更高的行业入手。
“都不说，那就朕来说。”朱常洛这才让刘若愚翻开那屏风，“民间不好稽核征缴，那就从官办来征缴。地方士绅若说这是与民争利，那就不如加入官办。总之朕说了，国还是以武力为基础的。因时而变的道理，行之四海而皆准。朕说国民都能比以前过得好，也只是指大部分而非全部。那样的事，圣人也办不到，毕竟总有人不愿变，总有人不明白应该因时而变的道理。”
一个个地看过去，朱常洛肃然说道：“只不过你们都需谨记，百姓归心，国家就稳固，君臣才能继续分享权位名利。百官之中不明白这个道理，因家而忘国的，那就同样不合时宜。朕意即决，百官若愿从，士绅若愿变，那就一切都好，朕自会为大明再开新天。如若不然，那自是再动兵戈，让士绅明白国的底色是武力。”
大家心里听得震荡，眼睛却看着那屏风。
皇帝今天说得够实在了，君臣就是共治天下的。皇位皇权的底色就是武力，是血红的。
当然，那是不得已而为之。而寻常状态下，应该是有一个妥善的机制，大家既能被赋税供养，又能让国民归心，觉得朝廷行的是善政。
如今那屏风上，就是皇帝给出的答案。
大家先留意到的，是仅次于皇帝的那个位置。
还有与一房四院并列的，另外多出来的三个位置。
又有几列触及地方，却直通中枢的官衙。
还有一些听着陌生，但望文生义能让他们猜测出意思的官衙和官职。
“朕来详细剖解。”朱常洛首先指着那个仅次于他的位置，“以大明之辽阔，不可只是仰仗皇帝圣明。民政是社稷根本，将来要有个真正专管民政的实权宰相。”
叶向高和朱国祚都紧紧盯着那个位置，看着那个位置底下庞大的执政院。施、执，一字之别，含义截然不同。
这就是皇帝说的君臣共治吗？
(本章完)