“圣人，如果允许甚至是鼓励这些豪强去殖民，只怕到时会有麻烦的。”魏征有些担忧的出现在皇帝面前。
“你说会有什么麻烦呢？”罗成端着杯酒在看报纸。
“主要的麻烦当然是这些豪强借此机会，跑到境外去殖民开拓，到时天高地远鞭长莫及，朝廷难以真正管理，那些殖民地不免就成为他们的私人王国。朝廷无法有效管理，那么他们在这些殖民地上想怎么样就怎么样，甚至可能会把财产、人口等转移过去。这无疑会流失我们的人口和财富，会削弱国力。”
罗成放下报纸，点头道，“你说的这些确实有道理，但我们不能因噎废食。你知道，在史书上经常会有逃人的记载，而且一般逃户多是出现在一个王朝最强盛之时，老道，你能告诉我为何吗？”
逃户，一般指的就是弃籍脱逃。
在古代，对于户籍的管理是相当严格的，一般都是严格限制人口流动，禁止百姓随意离开户籍所在地，就算有事要离开也得到官府开具过所等证明。至于说想搬家到他县甚至是更远处去，那更不可能。
户籍是古代管理百姓的重要依据，也是征税的基础。
有户籍，才有人口，有人口才有课丁，才有课税。
魏征对这样的问题，当然很清楚。
“古代逃户问题向来不绝，但为何逃户问题最重要的时候多是在王朝繁盛之时，其实也很简单，归根到底还是土地兼并严重带来的。王朝强盛时，多是一个王朝开国百年左右时，这个时候，王朝进入了鼎盛时期，其兼并也往往到了极盛的时候，尤其是在中原之地，随着王朝安稳日久，人丁也便繁衍增多，可是土地却是不变的，再加之豪强贵族们的兼并，便导致失地者越来越多，但多数王朝征税，都是以丁为基础，有地无地无关，有丁就有税，无地却要承担繁重的课役，于是百姓便开始弃籍逃亡，他们会逃到边地或山区，成为脱籍之人。脱籍，自然也就无须承担课役。而到了边地，往往边地可以垦荒种地，维持一家人温饱。”
罗成点头。
古代许多王朝对于这些逃籍逃亡的逃人，一般都是加强辑查，一经发现，就要遣送回原籍，甚至可能要处罚判刑。
当然，偶尔也会有一些其它的处置。
比如武则天时，天下百姓脱籍逃亡严重，于是武则天便也下旨，对于脱籍逃亡之人，不论主客，俱就地安置，承认他们在当地重新入籍，允许他们留在当地，这样一来呢，逃籍的百姓呢也重新有了身份，不用当黑户，他们垦荒的田地也得到承认，另一方面，朝廷呢重新把这些人入籍，也就意味着重新得到了课丁，有了征税的对象。
“老道啊，脱籍逃亡，说到底其实就是百姓失了地，却还得承担课丁的税役，于是无奈脱籍逃亡。而我朝，早就有所预防，因此更改为两税制，丁不再是征税基础，而是以户等和田亩征税，户税低为辅，地税为主。因此我朝其实就算百姓真失了地，其税赋也就不用承担多少了。但就算百姓不用纳地税了，可失地后也是难以保障生活的，故此，我朝是允许百姓迁移的，尤其是鼓励迁移到边地去落户。”
“对朝廷来说，地不少，地税就不变，故此百姓迁不迁移，其实影响并不大。至于你说那些殖民地天高地远难以管理，我倒以为也未必，朝廷可能让市舶司代管，或者专门建一个衙门负责管理这些殖民地，对其征税以及管理。朝廷连诸侯封地都可以管理，这些殖民地为何就不能管理呢？殖民者虽开拓殖民，对殖民地有更大影响力，但不可能会让他们成为独立王国的。”
殖民地小的时候，影响力也小，朝廷就算无法直接管理这些小殖民地，那他们对朝廷的影响危害也小，等他们发展大些的时候，朝廷必然就会派人去管理，甚至可能驻军，到时其大权当然是在朝廷手里。
从长远来看，罗成觉得鼓励对外开拓殖民有好处。
大秦现在人口已经超过八千万，虽然其中归化蛮夷和奴隶就有两千多万了，但汉人依然有五千多万，这得益于朝廷的户籍清查能力，这几年，把天下所有汉人都清出来了，没有了隐户也没有了逃丁，就连过去的那些汉人奴仆，这几年朝廷都把他们全都放良，给他们迁到边疆授田分地。
许多光棍，由朝廷配婚成亲，组成家庭，有些在过去是根本不可能成亲的，但现在都成亲了。哪怕是穷的要死的乞丐残疾，到了边地，朝廷也会想办法给他们弄来胡女给他们成亲。
胡女嫁了汉人丈夫，便入籍归化，生下的儿女自然也就成了汉族。
这方面，没有什么可自由选择的，不可能一个高句丽女人嫁了汉人后还保留高句丽族的身份，也不可能说他们生下的儿女，可以自由选择父亲族还是母族，更不可能会有什么其它胡夷蛮族能有什么优待。
连边地的那些蛮夷都要改土归流，想办法让他们归化入籍，让他们变为诸夏，怎么还可能让汉人血脉最后变成蛮夷呢。
在这种情况下，不要说多，二三十年后人口过亿几乎不是问题。而对于这个时代的生产力来说，其实也就只能养个把亿人口了，再多，就很危险。
若是把边疆新征服的这些地方开发出来了，那么或许还能再养活个几千万个把亿人口的，但短时间内不可能完全开发。
所以说，得让人口走出去。
除了朝廷主导的开拓，也得让民间参与进来。
罗成的这些安排，其实就是隐含着对朝廷主导的未来开拓不太放心，他不是不相信自己，而是担心自己哪天走后，太子嘉文接手后接不住。
历史上唐朝安史之乱，真正要说来最大的根源其实就是大唐对外开拓的速度太快，而朝廷后续的管理根不上，脱节了。
李隆基时代，对外开拓，胜多败少，边军十分强大，但是朝廷对外开拓虽然武功赫赫，可后续跟不上，或者说战争的回报与付出不成正比，这加剧了内部的矛盾，最终才有了安史之乱。
太子嘉文的能力一般，罗成担心若是自己死了，太子掌握大秦，难以维持眼下这种不断开拓下依然极难的平衡。所以他才希望，将来这种对外开拓的任务，由朝廷之手转到民间去。
以民间力量为主，朝廷在后押阵兜底就好。
“说实话，朕不担心那些豪强对外殖民，将来尾大不掉，就算他们将来真的在域外尾大不掉，自成一国了，其实也没什么，再怎么说，他们也与我们同根同源不是吗？大秦也许两百年，或许三五百年，但终究会被其它王朝取代的，朕只是希望将来推翻大秦取而代之的，依然是我们汉家人，而不是什么戎狄或蛮夷！”
“这样，起码大秦就算亡了，但汉天下没亡，华夏文明依然可以薪火相传，你说不是吗？”
魏征愣住，他还从没有想过，哪个开国皇帝会想着王朝二三百年后灭亡的事情，这想的也未免太远了一些。
“陛下就没想过，让大秦千秋万代？”
“千秋万代？真要是能千秋万代当然好，秦始皇称帝后，也想着千秋万代，因此他称始皇帝，儿子是二世，孙子将来就是三世，可实际上呢，秦二世而亡。周朝倒是有八百年天下，但实际上周天子真正控制天下又有多少年？”
“汉朝说是四百年，但中间不也还有一个新朝吗？朕是不相信什么千秋万代的，能够二三百年就不错了，朕只希望大秦在这二三百年里，能够让华夏走的更远，不要再仅局限于中原这个小圈子。”
不仅仅是殖民开拓，罗成也更鼓励中原的豪强们到新开拓的安东啊安西、云南等地去，那些地方新征服下来，严重缺少汉民。
仅仅是徐世绩刚攻灭的百济，那里现在有三百多万百济、高句丽人，朝廷计划要清除三分之一的原住民，然后迁去一百万以上的汉人。这样才有可能真正让汉人在那边站稳脚，可是现在想从中原凑一百万人可不容易。
而且不仅是安东需要移民，云南、广南、流球、西山等许多地方，都极需移民填充。
朝廷组织移民过去了，但许多地方都还是一穷二白，光靠朝廷的力量是远远不够的，这方面还是得借助民间的力量，尤其是这些豪强地主富商们的力量。
“为了鼓励吸引这些人去边地置业投资，朕以为，可以对这些豪强们许诺一些有吸引力的好处，比如说对于那些在边地置业投资甚至是安家的豪强们，可以破例择其子弟授以流外吏职，让他们在边地官府效力任事。若办事得力，考核结果优秀，可以升迁入流。”
“圣人，这样一来，只怕贵族士族豪强们的势力就会进一步坐大啊。”
“只要保证中原核心基本盘，倒是不怕。”
“你说会有什么麻烦呢？”罗成端着杯酒在看报纸。
“主要的麻烦当然是这些豪强借此机会，跑到境外去殖民开拓，到时天高地远鞭长莫及，朝廷难以真正管理，那些殖民地不免就成为他们的私人王国。朝廷无法有效管理，那么他们在这些殖民地上想怎么样就怎么样，甚至可能会把财产、人口等转移过去。这无疑会流失我们的人口和财富，会削弱国力。”
罗成放下报纸，点头道，“你说的这些确实有道理，但我们不能因噎废食。你知道，在史书上经常会有逃人的记载，而且一般逃户多是出现在一个王朝最强盛之时，老道，你能告诉我为何吗？”
逃户，一般指的就是弃籍脱逃。
在古代，对于户籍的管理是相当严格的，一般都是严格限制人口流动，禁止百姓随意离开户籍所在地，就算有事要离开也得到官府开具过所等证明。至于说想搬家到他县甚至是更远处去，那更不可能。
户籍是古代管理百姓的重要依据，也是征税的基础。
有户籍，才有人口，有人口才有课丁，才有课税。
魏征对这样的问题，当然很清楚。
“古代逃户问题向来不绝，但为何逃户问题最重要的时候多是在王朝繁盛之时，其实也很简单，归根到底还是土地兼并严重带来的。王朝强盛时，多是一个王朝开国百年左右时，这个时候，王朝进入了鼎盛时期，其兼并也往往到了极盛的时候，尤其是在中原之地，随着王朝安稳日久，人丁也便繁衍增多，可是土地却是不变的，再加之豪强贵族们的兼并，便导致失地者越来越多，但多数王朝征税，都是以丁为基础，有地无地无关，有丁就有税，无地却要承担繁重的课役，于是百姓便开始弃籍逃亡，他们会逃到边地或山区，成为脱籍之人。脱籍，自然也就无须承担课役。而到了边地，往往边地可以垦荒种地，维持一家人温饱。”
罗成点头。
古代许多王朝对于这些逃籍逃亡的逃人，一般都是加强辑查，一经发现，就要遣送回原籍，甚至可能要处罚判刑。
当然，偶尔也会有一些其它的处置。
比如武则天时，天下百姓脱籍逃亡严重，于是武则天便也下旨，对于脱籍逃亡之人，不论主客，俱就地安置，承认他们在当地重新入籍，允许他们留在当地，这样一来呢，逃籍的百姓呢也重新有了身份，不用当黑户，他们垦荒的田地也得到承认，另一方面，朝廷呢重新把这些人入籍，也就意味着重新得到了课丁，有了征税的对象。
“老道啊，脱籍逃亡，说到底其实就是百姓失了地，却还得承担课丁的税役，于是无奈脱籍逃亡。而我朝，早就有所预防，因此更改为两税制，丁不再是征税基础，而是以户等和田亩征税，户税低为辅，地税为主。因此我朝其实就算百姓真失了地，其税赋也就不用承担多少了。但就算百姓不用纳地税了，可失地后也是难以保障生活的，故此，我朝是允许百姓迁移的，尤其是鼓励迁移到边地去落户。”
“对朝廷来说，地不少，地税就不变，故此百姓迁不迁移，其实影响并不大。至于你说那些殖民地天高地远难以管理，我倒以为也未必，朝廷可能让市舶司代管，或者专门建一个衙门负责管理这些殖民地，对其征税以及管理。朝廷连诸侯封地都可以管理，这些殖民地为何就不能管理呢？殖民者虽开拓殖民，对殖民地有更大影响力，但不可能会让他们成为独立王国的。”
殖民地小的时候，影响力也小，朝廷就算无法直接管理这些小殖民地，那他们对朝廷的影响危害也小，等他们发展大些的时候，朝廷必然就会派人去管理，甚至可能驻军，到时其大权当然是在朝廷手里。
从长远来看，罗成觉得鼓励对外开拓殖民有好处。
大秦现在人口已经超过八千万，虽然其中归化蛮夷和奴隶就有两千多万了，但汉人依然有五千多万，这得益于朝廷的户籍清查能力，这几年，把天下所有汉人都清出来了，没有了隐户也没有了逃丁，就连过去的那些汉人奴仆，这几年朝廷都把他们全都放良，给他们迁到边疆授田分地。
许多光棍，由朝廷配婚成亲，组成家庭，有些在过去是根本不可能成亲的，但现在都成亲了。哪怕是穷的要死的乞丐残疾，到了边地，朝廷也会想办法给他们弄来胡女给他们成亲。
胡女嫁了汉人丈夫，便入籍归化，生下的儿女自然也就成了汉族。
这方面，没有什么可自由选择的，不可能一个高句丽女人嫁了汉人后还保留高句丽族的身份，也不可能说他们生下的儿女，可以自由选择父亲族还是母族，更不可能会有什么其它胡夷蛮族能有什么优待。
连边地的那些蛮夷都要改土归流，想办法让他们归化入籍，让他们变为诸夏，怎么还可能让汉人血脉最后变成蛮夷呢。
在这种情况下，不要说多，二三十年后人口过亿几乎不是问题。而对于这个时代的生产力来说，其实也就只能养个把亿人口了，再多，就很危险。
若是把边疆新征服的这些地方开发出来了，那么或许还能再养活个几千万个把亿人口的，但短时间内不可能完全开发。
所以说，得让人口走出去。
除了朝廷主导的开拓，也得让民间参与进来。
罗成的这些安排，其实就是隐含着对朝廷主导的未来开拓不太放心，他不是不相信自己，而是担心自己哪天走后，太子嘉文接手后接不住。
历史上唐朝安史之乱，真正要说来最大的根源其实就是大唐对外开拓的速度太快，而朝廷后续的管理根不上，脱节了。
李隆基时代，对外开拓，胜多败少，边军十分强大，但是朝廷对外开拓虽然武功赫赫，可后续跟不上，或者说战争的回报与付出不成正比，这加剧了内部的矛盾，最终才有了安史之乱。
太子嘉文的能力一般，罗成担心若是自己死了，太子掌握大秦，难以维持眼下这种不断开拓下依然极难的平衡。所以他才希望，将来这种对外开拓的任务，由朝廷之手转到民间去。
以民间力量为主，朝廷在后押阵兜底就好。
“说实话，朕不担心那些豪强对外殖民，将来尾大不掉，就算他们将来真的在域外尾大不掉，自成一国了，其实也没什么，再怎么说，他们也与我们同根同源不是吗？大秦也许两百年，或许三五百年，但终究会被其它王朝取代的，朕只是希望将来推翻大秦取而代之的，依然是我们汉家人，而不是什么戎狄或蛮夷！”
“这样，起码大秦就算亡了，但汉天下没亡，华夏文明依然可以薪火相传，你说不是吗？”
魏征愣住，他还从没有想过，哪个开国皇帝会想着王朝二三百年后灭亡的事情，这想的也未免太远了一些。
“陛下就没想过，让大秦千秋万代？”
“千秋万代？真要是能千秋万代当然好，秦始皇称帝后，也想着千秋万代，因此他称始皇帝，儿子是二世，孙子将来就是三世，可实际上呢，秦二世而亡。周朝倒是有八百年天下，但实际上周天子真正控制天下又有多少年？”
“汉朝说是四百年，但中间不也还有一个新朝吗？朕是不相信什么千秋万代的，能够二三百年就不错了，朕只希望大秦在这二三百年里，能够让华夏走的更远，不要再仅局限于中原这个小圈子。”
不仅仅是殖民开拓，罗成也更鼓励中原的豪强们到新开拓的安东啊安西、云南等地去，那些地方新征服下来，严重缺少汉民。
仅仅是徐世绩刚攻灭的百济，那里现在有三百多万百济、高句丽人，朝廷计划要清除三分之一的原住民，然后迁去一百万以上的汉人。这样才有可能真正让汉人在那边站稳脚，可是现在想从中原凑一百万人可不容易。
而且不仅是安东需要移民，云南、广南、流球、西山等许多地方，都极需移民填充。
朝廷组织移民过去了，但许多地方都还是一穷二白，光靠朝廷的力量是远远不够的，这方面还是得借助民间的力量，尤其是这些豪强地主富商们的力量。
“为了鼓励吸引这些人去边地置业投资，朕以为，可以对这些豪强们许诺一些有吸引力的好处，比如说对于那些在边地置业投资甚至是安家的豪强们，可以破例择其子弟授以流外吏职，让他们在边地官府效力任事。若办事得力，考核结果优秀，可以升迁入流。”
“圣人，这样一来，只怕贵族士族豪强们的势力就会进一步坐大啊。”
“只要保证中原核心基本盘，倒是不怕。”